Skepsisforumet
07. September 2010, 03:53:41 *
Velkommen, Gjest. Vennligst logg inn eller registrer deg.

Logg inn med brukernavn, passord og innloggingstid
 
   Hovedside   Hjelp Søk Logg inn Registrer  
Sider: 1 ... 7 8 [9] 10   Til bunnen
  Skriv ut  
Skrevet av Emne: Svineinfluensavaksinen  (Lest 5732 ganger)
0 medlemmer og 1 gjest leser dette emnet.
Pernille Nylehn

Utlogget Utlogget

Innlegg: 610



Vis profil WWW
« Svar #120 på: 02. Juni 2010, 21:42:20 »

Er ikke Helsebiblioteket begrenset til helsepersonell?

Full tilgang er det bare helsepersonell og studenter som får ja, men hele Norge har tilgang til enkelte tidsskrifter, slik som BMJ, JAMA og Lancet.

Er du sikker på det? Jeg trodde det eneste som kreves er at man har en norsk IP-adresse.

NEL, derimot, er begrenset til helsepersonell. NEL er imidlertid tatt UT av Helsebiblioteket, noe bare redaksjonen forstår rasjonalet for.

Pernille Nylehn
 
Loggført

Common sense is really not so common
Erik Arnesen
Global Moderator

Utlogget Utlogget

Innlegg: 710



Vis profil
« Svar #121 på: 02. Juni 2010, 22:06:29 »

Er ikke Helsebiblioteket begrenset til helsepersonell?

Full tilgang er det bare helsepersonell og studenter som får ja, men hele Norge har tilgang til enkelte tidsskrifter, slik som BMJ, JAMA og Lancet.

Er du sikker på det? Jeg trodde det eneste som kreves er at man har en norsk IP-adresse.

NEL, derimot, er begrenset til helsepersonell. NEL er imidlertid tatt UT av Helsebiblioteket, noe bare redaksjonen forstår rasjonalet for.

Pernille Nylehn
 

Man må være registrert som bruker for å få full tilgang til alle tidsskriftene ihvertfall.

Forøvrig er det jo gøy at Helsebiblioteket har The Skeptic og Skeptical Inquirer på tidsskriftlista  Blunker
Loggført

"A lie gets halfway around the world before the truth has a chance to get its pants on."
- Winston Churchill (1875-1965)
tews

Utlogget Utlogget

Innlegg: 72


Vis profil
« Svar #122 på: 27. Juli 2010, 21:40:20 »

herlig:)

Professor: Unødvendig pandemi-alarm
Svineinfluensapandemien er ennå ikke over, ifølge WHO-direktør Margaret Chan. Fortsatt er det hemmelig hvem som gir henne råd. Norske eksperter mener det er en gåte hvorfor hun slo full pandemialarm i fjor.


Red. (Arman): Rettet feil i URL.
Red. (Arman): Plassert teksten der den hører hjemme: I sitattagger. LES MODERATORMELDING!
Edit (Alvin): Fjernet overflødige rester av gammel sitatkoding.
« Siste redigering: 27. Juli 2010, 23:59:27 av Alvin Brattli » Loggført

skepsis.no burde hett skråsikker.no
eirik

Utlogget Utlogget

Innlegg: 555


Vis profil
« Svar #123 på: 28. Juli 2010, 10:21:30 »

herlig:)

Professor: Unødvendig pandemi-alarm
Svineinfluensapandemien er ennå ikke over, ifølge WHO-direktør Margaret Chan. Fortsatt er det hemmelig hvem som gir henne råd. Norske eksperter mener det er en gåte hvorfor hun slo full pandemialarm i fjor.



Støtter etterpåklokskap om beredskapshåndteringen sinnsyke konspirasjonsteorier? Er dette engang en kritikk av svineinfleuensavaksinen, ref. tråd-tema?

Nei. Dette er bare et desperat forsøk fra en KTer på å hekte sinnsyke vrangforstillinger på ellers saklig kritikk i håp om å vinne legitimitet.
Loggført
arifkarim

Utlogget Utlogget

Innlegg: 463


Vis profil
« Svar #124 på: 28. Juli 2010, 13:01:13 »

herlig:)

Professor: Unødvendig pandemi-alarm
Svineinfluensapandemien er ennå ikke over, ifølge WHO-direktør Margaret Chan. Fortsatt er det hemmelig hvem som gir henne råd. Norske eksperter mener det er en gåte hvorfor hun slo full pandemialarm i fjor.



Støtter etterpåklokskap om beredskapshåndteringen sinnsyke konspirasjonsteorier? Er dette engang en kritikk av svineinfleuensavaksinen, ref. tråd-tema?

Nei. Dette er bare et desperat forsøk fra en KTer på å hekte sinnsyke vrangforstillinger på ellers saklig kritikk i håp om å vinne legitimitet.


Nei, men det hele "støtter" hvor paranoide dere skeptikerne har vært for å få alle til å si ja til $vine-vaksinen.
Loggført
Arman
Global Moderator

Utlogget Utlogget

Innlegg: 719



Vis profil
« Svar #125 på: 28. Juli 2010, 13:57:17 »

herlig:)

Professor: Unødvendig pandemi-alarm
Svineinfluensapandemien er ennå ikke over, ifølge WHO-direktør Margaret Chan. Fortsatt er det hemmelig hvem som gir henne råd. Norske eksperter mener det er en gåte hvorfor hun slo full pandemialarm i fjor.


Anbefaler alle å ta en nærmere kikk på artikkelen tews lenker til. Ingressen er ikke helt presis. Den norske professoren er Professor Emeritus Lars R. Håheim*, og dette er hans poeng:
Han mener WHO ved å oppgradere svineinfluensaen til en pandemi bidro til å skremme en hel verden og presset unødig mange til å vaksinere seg.

- WHO hadde mye informasjon tilgjengelig som tilsa at svineinfluensaen ikke var så alvorlig at den måtte regnes som en pandemi, sier Haaheim.

Pandemien ble erklært av generaldirektør i WHO, Margaret Chan, 11. juni i fjor.

- På det tidspunktet visste WHOs ledelse at denne influensaen var relativ mild for de fleste, og flere studier hadde konkludert med at en stor del av de over 60 år var immune mot viruset, sier Haaheim. Han mener det er en gåte at WHO ikke gikk ut og dementerte egne krisescenarier når de så hvordan viruset i realiteten opptrådte.
(mine uthevinger og understreking). For det første syns jeg ikke det er helt samsvar mellom den innledende brødtekst-setningen og det siste utsagnet i sitatboksen. Mistenker at journalist og Håheim kan være noe uenig om hvorvidt Håheim mener akkurat det han blir tillagt i brødteksten. Iht. til VVP har Håheim sterkere kontroll over egne utsagn (altså det han faktisk tillegges å ha sagt), derfor mener jeg sitatet hans gir et bedre bilde av hva han faktisk mener. Håheim kritiserer mao. WHO for ikke å ha slått kontra når mer informasjon og kunnskap om viruset ble kjent.

Og Håheim får i og for seg et greit svar fra WHO:
Pressemedarbeider i WHO, Aphaluck Bhatiasevi, sier at pandemiavgjørelsen ble tatt på bakgrunn av en pandemiplan som ble laget uavhengig av svineinfluensaen. Den definerer en pandemi som et nytt og ukjent virus som sprer seg over landegrenser, og som flertallet av befolkningen ikke er immune mot.

- Det var den situasjonen vi sto ovenfor i juni 2009. At influensaen var mild ble ikke vurdert som god nok grunn til å ikke erklære pandemi, sier Bhatiasevi. En uavhengig komité gransker nå WHOs håndtering av svineinfluensaen. De legger frem sin evaluering i mai neste år. Da vil også navnene på medlemmene av den hemmelige krisegruppen til WHO legges frem.
(mine uthevinger) For det første var det altså ikke virusets dødelighet som var WHOs hovedabekymring, men befolkningens grad av immunitet og dermed virusets potensiale til å slå ut samfunnet.

For det andre er det (selvsagt) verdt å legge merke til at Aftenpostenartikkelen også tar opp anonymiteten til WHOs ekspertpanel - en ordning som British Medical Journal skal være svært kritisk til iflg. Aftenposten. Det er noe råttent her, ingen tvil om det, og vi har neppe sett slutten på dette. Det som er "friskt" med denne saken er den saklige kritikken som rettes mot WHO fra fagmiljø og samfunnet ellers. Den tror jeg vil føre fram og vil gi oss et enda bedre globalt pandemivern i framtida. Usaklig kritikk fra antivaxere og KTere bidrar bare til en masse tullete støy og dersom man skulle tatt noe av vissvasset fra den kanten på alvor hadde det vært jevngodt med å gå baklengs inn i framtida med skylapper og fingrene i øra.

*: Ifølge Aftenposten "tidligere leder for Influensasenteret i Bergen og har selv gitt råd til WHO-ledelsen tidligere".
Loggført

"... like the Hubble Space Telescope, it represents a massive feat of engineering, but is not actually any good for anything, except perhaps a few cheap laughs." Douglas Adams
===
Nei. Ingen 'i'. Heller ingen 'd' på slutten av nicket.
eirik

Utlogget Utlogget

Innlegg: 555


Vis profil
« Svar #126 på: 28. Juli 2010, 15:24:56 »

herlig:)

Professor: Unødvendig pandemi-alarm
Svineinfluensapandemien er ennå ikke over, ifølge WHO-direktør Margaret Chan. Fortsatt er det hemmelig hvem som gir henne råd. Norske eksperter mener det er en gåte hvorfor hun slo full pandemialarm i fjor.



Støtter etterpåklokskap om beredskapshåndteringen sinnsyke konspirasjonsteorier? Er dette engang en kritikk av svineinfleuensavaksinen, ref. tråd-tema?

Nei. Dette er bare et desperat forsøk fra en KTer på å hekte sinnsyke vrangforstillinger på ellers saklig kritikk i håp om å vinne legitimitet.


Nei, men det hele "støtter" hvor paranoide dere skeptikerne har vært for å få alle til å si ja til $vine-vaksinen.

Nei, det gjør ikke det. Fokuset for KT'ere har vært hvor farlig vaksinen er, og hvor onde jødene er som lurer den i oss. Hvis du ikke har fått det med deg, så er det ikke slik at alle leger og fagmiljøer er 100 % enig hele tiden.

Bortsett fra om søplete rasistiske vrangforestillinger fra kvaksalvere som Kjetil Dreyer. Plager det deg ikke at slike mennesker ødelegger en saklig debatt om de relle problemene knyttet til pandemihåndtering?
Loggført
Yalla

Utlogget Utlogget

Innlegg: 135


Vis profil
« Svar #127 på: 13. August 2010, 01:22:38 »

http://www.dagbladet.no/2010/08/12/nyheter/helse/svineinfluensa/pandemi/vaksine/12939380/

Sitat
Søvnsyke av svineinfluensavaksinen

Vaksinen kan ha ført til flere tilfeller av narkolepsi i Sverige.


Det er jo forsåvidt en grei artikkel, men overskriften burde vært et sitat eller formulert annerledes. Skal man dømme utifra kommentarene så er ikke nordmenn mentalt modne nok til å lese en artikkel uten å tolke i det vide og det bedre. Hvis folk er så forbanna korka, burde mediene ta ansvar og skrive med stoooooore forbehold når de dekker saker som dette? Svaret er vel nei, men jeg blir bare deprimert når jeg ser hvordan all dekning av disse emnene tolkes i retning av konspiranoia.......    Sint
Loggført
eirik

Utlogget Utlogget

Innlegg: 555


Vis profil
« Svar #128 på: 13. August 2010, 09:04:27 »

Er det sånn man gjør det?

Sitat
Søvnsyke av svineinfluensavaksinen
Sitat
Seks av disse bivirkningsrapportene skal inneholde en mistanke om at vaksinen er årsak til den uvanlige og alvorlige sykdommen narkolepsi.

ALARM!!
Loggført
Øyvind Repvik

Utlogget Utlogget

Innlegg: 1 416


"agent i en del av et større nettverk"


Vis profil
« Svar #129 på: 24. August 2010, 17:11:53 »

Jan Eggum - Påàn igjen

http://www.dagbladet.no/2010/08/24/nyheter/utenriks/svineinfluensa/vaksine/pandemi/13096241/
Loggført

"Matematikk er bortkastet tid og bør fjernes fra videregånde[sic] pensum som obligatorisk fag." -- Armin Bahrami
"Bare fordi 1million har uteksaminert fra NTNU med diplom på veggen betyr det ikke at de har rett, det kan bare bety at 1million mennesker er dumme som brød." -- Armin Bahrami
Stephan Brun

Utlogget Utlogget

Innlegg: 930


ateist, stoiker, kattegjeter, illuminist, mentat.


Vis profil
« Svar #130 på: 24. August 2010, 17:23:05 »

Hvafforno'!? Ingen autisme!?

Uff, det var noe med korrelasjoner, og post hoc ergo propter hoc.
Loggført

Come with me if you want to live.—We are not built to be cruel.—Thank you for explaining.
—TOK715 "Cameron", Sarah Connor Chronicles

cetervm·censeo·carthaginem·stvpiditatem·esse·delendam!
—fritt etter M. Porcivs Cato
Yalla

Utlogget Utlogget

Innlegg: 135


Vis profil
« Svar #131 på: 24. August 2010, 21:07:38 »

VG er ikke mye bedre...

http://www.vg.no/helse/svineinfluensa/artikkel.php?artid=10017899

Sitat
Ber alle leger melde fra om narkolepsi
Legemiddelverket avventer norsk vaksinestans

Legemiddelverket vil finne ut om flere vaksinerte barn har fått narkolepsi før etaten vurderer om de skal gjøre som Finland og stanse influensavaksineringen.

Før helgen fikk Statens legemiddelverk her hjemme beskjeden om at en 8 år gammel jente har fått diagnosen narkolepsi. Hun fikk svineinfluensavaksinen i november i fjor.

- Vi oppfordrer alle leger om å melde fra om tilfeller av narkolepsi hos barn. Det kan hende det allerede er oppdaget tilfeller, men at legene ikke har satt dem i sammenheng med vaksinen, sier avdelingsoverlege Steinar Madsen i Legemiddelverket til NTB.


Jeg er ganske pessimistisk med tanke på hvordan dette vil bli mottatt. Vi snakker om ett - 1 - tilfelle, som såvidt jeg har skjønt var forsinket med mange måneder i tid etter vaksinen. Jeg forventer ikke at folk flest vil skjønne nyansene her, spesielt ikke når antivaxere er såpass høylytte som de er.
Loggført
Øyvind Repvik

Utlogget Utlogget

Innlegg: 1 416


"agent i en del av et større nettverk"


Vis profil
« Svar #132 på: 24. August 2010, 21:48:17 »

(Mine uthevninger)
Sitat
Før helgen fikk Statens legemiddelverk her hjemme beskjeden om at en 8 år gammel jente har fått diagnosen narkolepsi. Hun fikk svineinfluensavaksinen i november i fjor.
Jeg er ganske pessimistisk med tanke på hvordan dette vil bli mottatt. Vi snakker om ett - 1 - tilfelle, som såvidt jeg har skjønt var forsinket med mange måneder i tid etter vaksinen. Jeg forventer ikke at folk flest vil skjønne nyansene her, spesielt ikke når antivaxere er såpass høylytte som de er.
Hvor lang tid tar det fra en diagnose blir stilt til den blir meldt til legemiddelverket? Det er snakk om 9-10 måneder siden hun fikk vaksinen. Endel tid går vel med til å finne ut at noe er galt, og litt går bort i byråkrati, men trekvart år?
Loggført

"Matematikk er bortkastet tid og bør fjernes fra videregånde[sic] pensum som obligatorisk fag." -- Armin Bahrami
"Bare fordi 1million har uteksaminert fra NTNU med diplom på veggen betyr det ikke at de har rett, det kan bare bety at 1million mennesker er dumme som brød." -- Armin Bahrami
Erik Arnesen
Global Moderator

Utlogget Utlogget

Innlegg: 710



Vis profil
« Svar #133 på: 24. August 2010, 23:07:07 »

Ifølge BJMs Best Practice (http://bestpractice.bmj.com/best-practice/monograph/428/basics/epidemiology.html) har narkolepsi en forekomst på 0.2 til 2 per 1000 i Europa. Ettersom rundt halvparten av landet har tatt vaksinen, er det ikke til å unngå at noen av dem også vil få narkolepsi, uavhengig av vaksinen...
Loggført

"A lie gets halfway around the world before the truth has a chance to get its pants on."
- Winston Churchill (1875-1965)
Pernille Nylehn

Utlogget Utlogget

Innlegg: 610



Vis profil WWW
« Svar #134 på: 25. August 2010, 08:38:35 »

Ifølge BJMs Best Practice (http://bestpractice.bmj.com/best-practice/monograph/428/basics/epidemiology.html) har narkolepsi en forekomst på 0.2 til 2 per 1000 i Europa. Ettersom rundt halvparten av landet har tatt vaksinen, er det ikke til å unngå at noen av dem også vil få narkolepsi, uavhengig av vaksinen...

Jeg trodde ellers narkolepsi var en diagnose det tok lang tid å stille. Det vanlige er 10-15 år etter symptomdebut, men det er vel mest uttrykk for at det er en sjelden diagnose som vi kanskje er for lite oppmerksomme på. Det er dessuten mange differensialdiagnoser:
Fra NEL
    * Utilstrekkelig med søvn
    * Søvnapné-syndrom
    * Døgnrytmeforstyrrelser
          o Skiftarbeid
          o Jet-lag
          o Forsinket søvnfasesyndrom
    * Dårlig søvnhygiene
    * ADHD hos barn
    * Idiopatisk hypersomni
    * Rastløse bein
    * Depresjon
    * Hodeskade
    * Kroniske smerter
    * Medikamentbivirkninger
          o Sedativa, hypnotika, antiepileptika
    * Hypoglykemi

Og anslagene av forekomst er ganske ulik fra kilde til kilde: NEL sier 0,05%.
Diagnosen bør for øvrig ikke stilles uten at man har vært i søvnlaboratorium.

Noen lenker for interesserte: http://nhi.no/livsstil-og-helse/livsstil/sovnforstyrrelser/narkolepsi-2447.html
http://nhi.no/foreldre-og-barn/barn/sykdommer/narkolepsi-hos-barn-15263.html
http://nhi.no/forside/sovnforstyrrelser-rammer-mange-34972.html

Pernille Nylehn
Spes. allmennmedisin
 
Loggført

Common sense is really not so common
Sider: 1 ... 7 8 [9] 10   Til toppen
  Skriv ut  
 
Gå til:  

Bygget på MySQL Bygget på PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC XHTML 1.0 godkjent! CSS godkjent!