Skepsisforumet
03. September 2010, 02:03:13 *
Velkommen, Gjest. Vennligst logg inn eller registrer deg.

Logg inn med brukernavn, passord og innloggingstid
 
   Hovedside   Hjelp Søk Logg inn Registrer  
Sider: [1]   Til bunnen
  Skriv ut  
Skrevet av Emne: Ukens klagesak - Uke 6  (Lest 7178 ganger)
0 medlemmer og 1 gjest leser dette emnet.
Mastee

Utlogget Utlogget

Innlegg: 29


Kvakkvakt


Vis profil
« på: 09. Februar 2010, 01:33:12 »

Hva skjedde med ukens klagesak? Her er et forsøk på å få den igang igjen Glad sett i gang og send deres klager.

Sendt til Mattilsynet i dag:

from   Mastee <-@--.->
to   postmottak@mattilsynet.no
cc   desken@ta.no
date   Mon, Feb 8, 2010
subject:   Brudd på markedsføringsloven og lov om alternativ medisin?

Hei

Dette er en forespørsel ang. en annonse jeg så i TA (http://www.ta.no/) i dag, en kopi sendes til TA.

Vedlagt ligger en screenshot (http://i45.tinypic.com/27wvxif.png) av annonsen tatt 08/02/10 kl 19:25. Annonsen linker til http://www.hvital.no/web.asp.

Her er mine spørsmål:

  • 1. På webisden man kommer til ved å klikke på annonsen kan man lese dette:
    Sitat
    "Xyphedrine består av 4 forskjellige fettbrennere og hjelper kroppen med å forbrenne fett, øke stoffskiftet og redusere appetitten. Xyphedrine er verdens første vitenskapelige slankepille som
    påvirker både kroppsfettet direkte og stimulerer hjernen til å gi metthetsfølelse. Du vil raskt oppleve Xyphedrine som det suverent beste slankeproduktet du noen gang har prøvd."


    Er ikke dette ulovlig markedsføring nå selgeren her påstår at dette "helsekostproduktet" har medisinske egenskaper?(Forskrift om markedsføring av alternativ behandling av sykdom. §2)
    På banneret i annonsen kan man også lese: "nå reseptfritt i Norge". Har dette produktet noen gang vært registrert som et legemiddel i Norge?

-
  • 2.
    Sitat
    "Xyphedrine består av 4 forskjellige fettbrennere og hjelper kroppen med å forbrenne fett, øke stoffskiftet og redusere appetitten"

    Etter å ha kikket på den norske siden som gir absolutt null informasjon om hva disse virkestoffene er, har jeg kikket på den engelske versjonen (http://www.xyphedrine.com/) som nevner de 4 virkestoffene som: (forbehold om at den norske versjonen kan ha helt andre stoffer)

    • 200mg DiCaffeine Malate
      Jeg har ikke klart å finne ut hva DiCaffeine Malate er, men det er nærliggende å tro at det er en form for koffein, så da er spørsmålet, er det lov å ha så mye "koffein" i et kosttilskudd?   (RedBull inneholder 80mg koffein)
    • 200mg Chocamine™
      Heller ikke denne har jeg klart å finne noe dokumentasjon om, men på sin egen hjemmeside skriver de at det er et ekstrakt fra kokain som inneholder masse antioksidanter, aminosyrer og diverse.
    • 20mg Phenylethylamine (PEA)
      Dette er iallefall et godt kjent middel som jeg antar definitivt er forbudt å selge som kosttilskudd i norge, for ikke å snakke om reseptfritt? Phenylethylamine er beslektet med amfetamin. Jeg er usikker på om denne dosen (etter det jeg har klart å finne på nett) vil ha noen som helst effekt, men like fullt finner jeg det merkelig at dette kan selges i norge.
    • 20mg Synephrine HCl
      "Synefrin har i viss mån ersatt efedrin i bantningsprodukter. Synefrin är ett ämne som till sin  struktur liknar efedrin och som liksom efedrin stimulerar det sympatiska nervsystemet och  kan ge hjärt-kärlbiverkningar." http://www.slv.se/upload/dokument/rapporter/mat_naring/analys_av_bantningsmedel_o_liknande_produkter.pdf



Så for å oppsummere; bryter de markedsføringsloven? Er det lov å selge kosttilskudd med innholdet nevnt over? Er det etisk riktig av en lokalavis å markedsføre et slikt produkt?
Med vennlig hilsen
Mastee

Om vedlegget forsvinner i evt. videresending kan det finnes her: http://i45.tinypic.com/27wvxif.png
« Siste redigering: 09. Februar 2010, 01:41:02 av Mastee » Loggført

-"Science knows that it doesn't know everything, otherwise it would have stopped." Dara O'Briain
Mastee

Utlogget Utlogget

Innlegg: 29


Kvakkvakt


Vis profil
« Svar #1 på: 09. Februar 2010, 12:15:10 »

Fikk svar fra TA (Telemarksavisa)
Sitat
Hei
 
Takk for din henvendelse.
 
Hvis det er slik at produktet ikke er lovlig og mattilsynet bekrefter dette vil vi selvsagt ikke fortsette med denne annonseringen for denne aktøren. Siden annonser på TA.no kommer fra nasjonale aktører som selges inn via A-pressens selskap A-Pressen Digital Rubrikk og fra oss i TA lokalt har jeg videresendt din henvendelse internt og saken blir behandlet korrekt i henhold til lovgivningen og de korrigeringer vi måtte mota fra myndighetene.
 
Vi er avhengig av observante aktører i markedet, siden de av og til dukker op noen tvilstilfeller. Jeg setter pris på din tilbakemelding og vi tar en runde på dette internt og avventer en uttalelse fra myndighetene om denne annonsen må stoppes av oss som formidler.
 
Vennlig hilsen
 
Glenn Anda Pettersen
Markedssjef Mediehuset Telemark TA - TV Telemark
Loggført

-"Science knows that it doesn't know everything, otherwise it would have stopped." Dara O'Briain
eirik

Utlogget Utlogget

Innlegg: 555


Vis profil
« Svar #2 på: 09. Februar 2010, 13:34:10 »

Flott jobbet, Mastee!!
Loggført
CaptainFrekkeF

Utlogget Utlogget

Innlegg: 506


Rase:Reptil Arbeidsgiver:CIA Mål:Sabotere NS


Vis profil WWW
« Svar #3 på: 09. Februar 2010, 17:16:04 »

*støvbøying*

Har noen lyst til å lage en oversikt over hvilke lover og relger som den alternative bransjen har en tendens til å bryte? Gjerne med linker til paragrafer. (Gjøre til sticky-post, moderators?)
« Siste redigering: 09. Februar 2010, 17:18:58 av CaptainFrekkeF » Loggført

http://sensurspeilet.blogspot.com/

"Science is interesting, if you don't agree you can fuck off." - Richard Dawkins

"Without your permission and with your interruption, that's what I'm doing now." - Christopher Hitchens
bilderbob

Utlogget Utlogget

Innlegg: 111



Vis profil
« Svar #4 på: 10. Februar 2010, 02:46:58 »

Har sittet i et par timer med dette nå.  Problemstillingen er at en del av stoffene i bruk, f.eks. synefrin, finnes naturlig i planter som er godkjente i legemiddelforskriften (dette selv om synefrin f.eks. er forbudt i Danmark). Spørsmålet blir da om synefrinet er del av plantebestanddel, eller om det er et fremstilt/raffinert tilsetningsstoff (tror jeg, men er ikke jurist). Videre er det nokså ullent materiale som finnes hos mattilsynet, legemiddelverket, fhi og hod angående hva som er tillatt og forbudt. Men, begynner med det jeg fant av forskrifter som toucher innom temaet på lovdata.

Legemiddelforskriften, og da spesielt urtelisten, er et godt startsted. http://www.lovdata.no/cgi-wift/ldles?doc=/sf/sf/sf-19991227-1565.html

Dopingforskriften/listen kan også hjelpe i noen tilfeller:
http://www.lovdata.no/for/sf/ho/xo-19930430-0318.html

Forbud mot omsetning av visse kosttilskudd (gjelder tre forskjellige kosttilskudd som er bevist å inneholde tardenafil, et legemiddel):
http://www.lovdata.no/for/sf/ho/to-20070509-0481-0.html

Forskrift om grossistvirksomhet med legemidler:
http://www.lovdata.no/for/sf/ho/ho-19931221-1219.html

Forskrift om legemidler:
http://www.lovdata.no/for/sf/ho/ho-20091218-1839.html

Forskrift om markedsføring av alternativ behandling av sykdom:
http://www.lovdata.no/for/sf/ho/ho-20031211-1501.html

Forskrift om narkotika:
http://www.lovdata.no/for/sf/ho/ho-19780630-0008.html

Forskrift om tilvirkning og import av legemidler:
http://www.lovdata.no/for/sf/ho/ho-20041102-1441.html

Loggført

It is better to understand a little than to misunderstand a lot (Anatole France).
Mastee

Utlogget Utlogget

Innlegg: 29


Kvakkvakt


Vis profil
« Svar #5 på: 10. Februar 2010, 12:16:37 »

Fin liste Glad Kanskje moderator/admnistrator kan lage en ny forumtopic som heter "ukens klagesak" og ha linker til lover og regler som sticky-post (som cpt.frekke skrev)?



Sitat
synefrin, finnes naturlig i planter som er godkjente av legemiddelforskrifter
Revebjelle (digitalis) finnes også naturilg i planter, er godkjent av legemiddelverket, og brukes daglig i klinikken i kontrollert form som hjertemedisin Glad
Fra wiki:
Sitat
Depending on the species, the digitalis plant may contain several deadly physiological and chemically related cardiac and steroidal glycosides. Thus, the digitalis has earned several more sinister names: Dead Man’s Bells, and Witches’ Gloves.
The entire plant is toxic (including the roots and seeds), although the leaves of the upper stem are particularly potent, with just a nibble being enough to potentially cause death. Early symptoms of ingestion include nausea, vomiting, diarrhea, abdominal pain, wild hallucinations, delirium, and severe headache. Depending on the severity of the toxicosis the victim may later suffer irregular and slow pulse, tremors, various cerebral disturbances, especially of a visual nature (unusual colour visions with objects appearing yellowish to green, and blue halos around lights), convulsions, and deadly disturbances of the heart.
« Siste redigering: 10. Februar 2010, 12:20:08 av Mastee » Loggført

-"Science knows that it doesn't know everything, otherwise it would have stopped." Dara O'Briain
frosti

Utlogget Utlogget

Innlegg: 1


Vis profil
« Svar #6 på: 10. Februar 2010, 12:46:33 »

Var litt nysgjerrig på produktet Xyphedrine selv, så jeg kontaktet dem.

Den norske Xyphedrine inneholder følgende:
Grønn Te
Bitter Appelsin Extract (Synephrine)
Kakao Extract (Theobromine)
Chilipulver (Capsicum)

MVH
Loggført
Karsten Eig

Utlogget Utlogget

Innlegg: 589


Vis profil
« Svar #7 på: 10. Februar 2010, 13:06:26 »

Var litt nysgjerrig på produktet Xyphedrine selv, så jeg kontaktet dem.

Den norske Xyphedrine inneholder følgende:
Grønn Te
Bitter Appelsin Extract (Synephrine)
Kakao Extract (Theobromine)
Chilipulver (Capsicum)

MVH


Hvilket skulle bety at dersom man som jeg liker både grønn te, appelsiner, chili og særlig Theobroma cacao, så trenger man ikke kjøpe dette preparatet.
Loggført
bilderbob

Utlogget Utlogget

Innlegg: 111



Vis profil
« Svar #8 på: 10. Februar 2010, 18:50:08 »

Fin liste Glad Kanskje moderator/admnistrator kan lage en ny forumtopic som heter "ukens klagesak" og ha linker til lover og regler som sticky-post (som cpt.frekke skrev)?



Sitat
synefrin, finnes naturlig i planter som er godkjente av legemiddelforskrifter
Revebjelle (digitalis) finnes også naturilg i planter, er godkjent av legemiddelverket, og brukes daglig i klinikken i kontrollert form som hjertemedisin Glad
Fra wiki:
Sitat
Depending on the species, the digitalis plant may contain several deadly physiological and chemically related cardiac and steroidal glycosides. Thus, the digitalis has earned several more sinister names: Dead Man’s Bells, and Witches’ Gloves.
The entire plant is toxic (including the roots and seeds), although the leaves of the upper stem are particularly potent, with just a nibble being enough to potentially cause death. Early symptoms of ingestion include nausea, vomiting, diarrhea, abdominal pain, wild hallucinations, delirium, and severe headache. Depending on the severity of the toxicosis the victim may later suffer irregular and slow pulse, tremors, various cerebral disturbances, especially of a visual nature (unusual colour visions with objects appearing yellowish to green, and blue halos around lights), convulsions, and deadly disturbances of the heart.

Tror du misforstod meg litt. Synefrin som altoid woowoo-preparat er tillatt i legemiddelforskriften dersom det kommer fra naturlig plantemateriale og ikke inneholder raffinert materiale (tror jeg). Men det er ingen registrerte medisiner som bruker det. Digitalis purpura derimot, er registrert som reseptbelagt legemiddel både i urte/altoid-form og i form av medisin (c-prep, digitoxin). Grunnen til dette er at det har lite terapeutisk vindu, og er forholdsvis giftig ved overdosering.
Loggført

It is better to understand a little than to misunderstand a lot (Anatole France).
Miri

Utlogget Utlogget

Innlegg: 79


Nomnomnomnom


Vis profil
« Svar #9 på: 27. Februar 2010, 21:35:14 »

Oppdaget en større annonse (fire sider, i annen papirkvalitet) i Se og Hør på jobben i dag (ja, vi har se og hør på kjøkkenet/spiseplassen - vet ikke helt hvor den kommer fra). Masse om dette Xyphedrine, pluss at de brukte en logo der som er veldig, veldig lik jobbens logo, som i grunn gjorde det enda litt verre. (Hvitt kors på lysegrønn firkant - jeg jobber som vikar i et Apotek 1.) Får i grunn lyst til å sende en liten melding til kjedekontoret om det, siden det er såpass grelt - slik misbruk av en etablert logo med troverdighet av dette postordrefirmaet Herbal Vital til å selge potensielt ulovlige produkter.

Skal se om jeg ikke kan få ordnet en liten faksimile...
« Siste redigering: 27. Februar 2010, 21:51:50 av Miri » Loggført

"[...] It makes you wonder if there is anything to astrology after all."
"Oh, there is," said Susan. "Delusion, wishful thinking and gullibility."
Zeeq

Utlogget Utlogget

Innlegg: 1


Vis profil
« Svar #10 på: 25. Mars 2010, 21:14:32 »


  • 200mg Chocamine™
    Heller ikke denne har jeg klart å finne noe dokumentasjon om, men på sin egen hjemmeside skriver de at det er et ekstrakt fra kokain som inneholder masse antioksidanter, aminosyrer og diverse.


Chocamine er ikke ett ekstrakt fra kokain, som er ett narkotisk stoff, men ett ekstrakt fra kakao treet Theobroma cacao.
Loggført
Karsten Eig

Utlogget Utlogget

Innlegg: 589


Vis profil
« Svar #11 på: 25. Mars 2010, 21:31:39 »

  • 200mg Chocamine™
    Heller ikke denne har jeg klart å finne noe dokumentasjon om, men på sin egen hjemmeside skriver de at det er et ekstrakt fra kokain som inneholder masse antioksidanter, aminosyrer og diverse.
Chocamine er ikke ett ekstrakt fra kokain, som er ett narkotisk stoff, men ett ekstrakt fra kakao treet Theobroma cacao.


Stemmer - viktig å oversette riktig  Blunker
Sitat
With a proprietary method of extracting Columbian cocoa, Chocamine contains high levels of antioxidants.

http://www.xyphedrine.com/what-is-xyphedrine/
Hvorfor de har brukt akkurat kolombiansk kakao aner jeg ikke, jeg ville tro antioksidantinnholdet er ganske likt. (Men Santander 70% er snadder!).
Loggført
Sithious33

Utlogget Utlogget

Innlegg: 222



Vis profil
« Svar #12 på: 26. Mars 2010, 17:28:04 »

Oppdaget en større annonse (fire sider, i annen papirkvalitet) i Se og Hør på jobben i dag (ja, vi har se og hør på kjøkkenet/spiseplassen - vet ikke helt hvor den kommer fra). Masse om dette Xyphedrine, pluss at de brukte en logo der som er veldig, veldig lik jobbens logo, som i grunn gjorde det enda litt verre. (Hvitt kors på lysegrønn firkant - jeg jobber som vikar i et Apotek 1.) Får i grunn lyst til å sende en liten melding til kjedekontoret om det, siden det er såpass grelt - slik misbruk av en etablert logo med troverdighet av dette postordrefirmaet Herbal Vital til å selge potensielt ulovlige produkter.

Skal se om jeg ikke kan få ordnet en liten faksimile...

Hvilket selskap er det du referer til? Googlet Herbal Vital, men fant ikke noe logo som passet beskrivelsen din. De har i allefall ikke noe slikt på hjemmesiden.

Hva legger du i potensielt ulovlige produkter? Enten har de lov og rett til å selge dette produktet, eller så har det ikke det. En studie viste en korrelasjon mellom Synephrine (et virkestoff i Xyphedrine) , økt blodtrykk og økt sjanse for slag, men i henhold til norske lover og regler er ikke dette produktet ulovlig.

Loggført

They can be a great people, Kal-El, they wish to be. They only lack a light to show the way.

John 3:16

For God so loved the world that he gave his only begotten son.
Miri

Utlogget Utlogget

Innlegg: 79


Nomnomnomnom


Vis profil
« Svar #13 på: 29. Mars 2010, 15:46:13 »

Det var en logo som var i annonsen som var veldig lik logoen til Apotek1, men jeg finner den ikke igjen på nettsiden. Dessuten: Det er ikke akkurat ukjent at mange slike slankepreparater inneholder reseptbelagte legemidler i ikke neglisjerbare mengder (efedrin, for eksempel), noe som gjør at produktet er potensielt ulovlig. Bare fordi de sier det inneholder synefrin eller dette såkalte chocamin betyr ikke det at det er sant. Masse "naturlige" potensmidler som selges som egentlig inneholder sildenafil (virkestoffet i Viagra), så det er ikke akkurat et uvanlig fenomen. Så var det den "naturlige" smertestillende Fortodol som skulle inneholde gurkemeie, men som egentlig inneholdt nimesulid, et smertestillende legemiddel som kan gi leverskader ved lengre bruk. Og det var akkurat det det gjorde, og i alle fall to mennesker måtte bøte med livet på grunn av leversvikt.
Loggført

"[...] It makes you wonder if there is anything to astrology after all."
"Oh, there is," said Susan. "Delusion, wishful thinking and gullibility."
Sider: [1]   Til toppen
  Skriv ut  
 
Gå til:  

Bygget på MySQL Bygget på PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC XHTML 1.0 godkjent! CSS godkjent!